2008年8月30日 星期六

動物農莊議題討論

各位伙伴:
8/28的聚會已圓滿落幕,接下來大家還有很多工作必需完成,加油了!最迫在眉睫的是9/5(五)中午以前要完成動物農莊議題討論」和「小論文主題&大綱擬定」,大家加油吧!
這個版面專供伙伴們回答議題:請注意以下說明:
(A)請至少回答5題
(B)以下議題具重覆性─「議題2&議題5」;「議題3&議題10」所以如果選擇回答議題2,就不建議再回答議題5,依此類推。

1.斯諾鮑到最後往哪裡去了?
2.所有的設施被壞都歸咎於斯諾鮑嗎?
3.柯羅薇和班傑明似乎預料到會走向今天這種地步?
4.為何當最後動物們知道真相時沒有繼續革命或乾脆離開那個令牠們失望的農莊?
5.「拿破崙」對動物們提出「斯諾鮑」的罪行是真的嗎?還是只是一連串的欺詐愚弄以衛自己的權力呢?
6.歐威爾撰寫動物農莊的動機?
7.拿破崙要母雞必須交出他們的雞蛋,那這樣的行為跟人類有甚麼不同了呢?
8.到最後豬跟狗做的每一件事跟人類有何不同?
9.其他動物過的生活跟革命前有何不同?
10.為何班傑明(那隻驢子)似乎隱約知道一切,但為什麼卻又不向眾人道破呢?
11.是否在我們週遭,也有動物會有這樣的想法,是否他們有一天也會反抗呢?
12.如果你是雪球你會想要再回去動物農莊嗎?或者你選擇在外面在建起自己的勢利與其抗衡呢?
13.如果你是農莊的其中一員,有一天你發現了真相並非拿破崙所說的,你會站出來與拿破崙對抗嗎?
14.「如果你識字的話,我可以把文件拿給你看,這些都是雪球自己寫下來的。」書中愛叫鬼曾對試圖為雪球平反的馬匹如是說,這句話令人震撼。想請大家思考─文字、語言、知識與自己的關係。
15.「我相信你們絕不希望瓊斯回來吧!」拿破崙及愛叫鬼常用這句話來嚇唬動物們,而且每一次都奏效。統治者濫用人們對過往痛苦經驗的恐懼來達成自己的政治目的,這是一種常見的手段,我想問大家「在成長過程中有沒有發生過令你至今仍深感恐懼的事呢?如果願意的話,可否簡述其經過。」
16.對於你自己而言,你個人的特質是什麼,是像喬治.歐威爾、格瓦拉那樣對群眾事務充滿興趣,或是你想成為動物農莊書中的雪球、拿破崙呢?
17.試著針對你目前所處的大環境(比如說身處台灣或是身處華人世界等等),你覺得哪些事情是你感興趣的?

13 則留言:

匿名 提到...

2.所有設施應該不完全都是被斯諾鮑所破壞的,或許一部分是,但另一大部份是拿破崙設計要栽贓嫁禍給他的吧,目的在於把其他動物心中的斯諾鮑形象給扭曲掉,而讓拿破崙成為他們心中唯一的優良代表
3.班傑明不多說和答非所問的個性以及柯羅薇的觀察力,似乎對整件事發展成今天這模樣有了底了,只是當初沒多的把握和勇氣踢翻,導致所有美好事物都變了樣
13.如果我是農莊其中一員,我會選擇反抗,但前提是我要有足夠的能量和智慧才行阿!總不能兩手空空去吧
15.在活了16年來,生活中令我身感恐懼的事,無非是剛上高中的那第一、二個月吧!都聽別人說高中很黑暗,是一切痛苦的根源,每天都過的很辛苦,那種生不如死的日子,一天睡不到幾小時,不是上學就是補習,什麼時候我的生活過的這麼乏味?不過現在好些了,只是那段生活對我來說,的確烙下很大塊印子在身上
17.對於我身處的大環境中,最令我感興趣的事是看醫生,最近我再看一本書叫「看病的方法」,有關對生病、醫生、醫院、醫藥、的問題都涉及了,假如人的一生中只有一次就醫機會,你敢不敢隨便看病?生病已經很痛苦了,不要讓看病的雙方更痛苦,不要讀了一輩子的書,最後連看病都不會......

Unknown 提到...

4.為何當最後動物們知道真相時沒有繼續革命或乾脆離開那個令牠們失望的農莊?
歐威爾敘述動物農莊中,不管生活如何困苦,但動物們決不捨棄希望,也從未喪失做為動物農莊一員的自尊與自豪,歐威爾藉此代表他仍然對人類的前途懷抱著很大的希望。

5.「拿破崙」對動物們提出「斯諾鮑」的罪行是真的嗎?還是只是一連串的欺詐愚弄以衛自己的權力呢?
應該是假的吧!拿破崙怕心情感傷的其他動物們,因此而降低勞動力並為了鞏固自己權利而耍的伎倆而已!

6.歐威爾撰寫動物農莊的動機?
出身貧民階級的歐威爾,憎惡任何形式的特權及階級意識。在複雜詭譎的政治生態中,蘊積了他的政治敏感度,對共產主義的反感,正是歐威爾撰寫動物農莊的動機

8.到最後豬跟狗做的每一件事跟人類有何不同?
我覺得已經沒有什麼不同了!一樣都是為了自己的私慾與貪婪而剝削其他的動物們,豬和人已經沒有分別了!

14.「如果你識字的話,我可以把文件拿給你看,這些都是雪球自己寫下來的。」書中愛叫鬼曾對試圖為雪球平反的馬匹如是說,這句話令人震撼。想請大家思考─文字、語言、知識與自己的關係。
我覺得,對人類而言,語言本身代表了人類文明並建構了知識,而文字是發展語言的工具!文字、語言與知識皆與我們有著密不可分的關係。

angel 提到...

第1題-佳靖的議題
如果就小說與現實生活對照,斯諾鮑(snowball)就是俄國的托洛茨基,在列寧病重和逝世期間,托洛茨基遭到了其他政治局委員的共同反對而逐漸失勢;至1927年,因為他極力反對史達林的獨裁政 策,主張世界革命而被開除出蘇聯共產黨,後被流放、驅逐。先後流亡土耳其、法國、挪威和墨西哥。1938年,他在墨西哥與支持者創建了第四國際,即世界社會主義革命黨,與史達林的共產國際(第三國際)對抗,但其在流亡期間仍不斷為史達林對他國的侵略進行辯護。他先是住在墨西哥左翼畫家迪亞哥•利弗拉和芙烈達•卡蘿夫婦的家中。因為和芙烈達有染而搬出,另找了一個附近的房子居住,其間躲過多次暗殺。1940年,在家中被他當作朋友的蘇聯情報單位特務拉蒙˙麥卡德(Ramón Mercader)用冰斧殺害。
第5題-佳錡的議題
在動物農莊一書第7章<拿破崙的領導>中,我們看到了清算鬥爭,拿破崙為何能清算別人,我覺得一點都不意外,因為人群中的敵我關係每天都在變化,本來斯諾鮑(snowball)(或譯成雪球)在動物們一起推翻農場主人時,他與其他動物培養了深厚的革命情誼,所以拿破崙就針對那些與斯諾鮑(snowball)交情比較好的人清算,如果你看過中共的文化大革命,他們清算的人不只是朋友還有家人,那麼你就不覺得清算別人是件奇怪的事了。
所以我覺得拿破崙清算別人只是為了捍衛自己的權力。
第10題-敏芳的議題
我不知道班傑明(那隻驢子)(又譯成本哲明)是否指的就是作者本身,但我覺得這隻驢子是聰明的,它看透許多動物的把戲,它也清楚拿破崙它們在玩什麼遊戲,但它如果真的向動物們說出真相,這些動物的智慧又能理解誰是真誰是假呢?就連作者喬治‧歐威爾經歷了許多的群眾運動之後,他覺得群眾不一定是可靠的。
第15題-鑀萍的議題
文字、語言、知識與我的關係,目前而言我對文字依賴的程度很高,因為每天我都會用文字把我的生活記錄下來,所以對於知識的取得也是透過文字資料等等。
所以文字對我而言是一種思考的工具,但我對於一些知識實在有作噁的感覺,因為我覺得那些知識對於我人生的啟發一點意義都沒有,不過我要承認是靠著那些我已不再喜歡的知識讓我取得目前的工作的。
在第七章愛叫鬼(又譯為史奎爾)它能言善道,像極了我們看到的任何一位政論家,所以我覺得文字是我們與他人溝通的工具,但當我們接觸到任何文字、語言、知識時,我們應有警覺心,試想這些資料背後有沒有特殊的意義或動機。
就目前台灣的傳播媒體,我挺憂心一種現象,那就是很多的商品銷售會找名人加持,但這些人與這些產品之間沒有直接關連,所謂的名人大部份是演藝人員,他們在電視上販賣增高器、補肝丸、寶石等等,天呀!好多是吃下肚子裡、影響人的身體健康,這些人真的能為這些產品保証嗎?
第17題-慧蘭的議題
身處台灣這塊土地,在政治方面,局勢不甚穩定,有多方的外力在角逐著,內部又有許多衝突交錯著;在經濟方面,除了自身的生產之外,有許多原物料仰賴進口,而我們的對外貿易所帶來的經濟利益又那麼重要,所以我們對外的連接是十分活絡的,面對這樣的局勢,就我個人而言本土化是十分重要,紮根的工作是漫長且穩固的,對於台灣這塊土地的了解,我希望自己能從環境保護這個部份做起,因為沒有了生存的地方,談什麼都是多餘的。

Unknown 提到...

2.所有的設施被破壞都歸咎於斯諾鮑?
不能全都把錯軌就給斯諾鮑,雖說風車當初是他提出並畫出的,但他畢竟沒有參予整個風車的製作過程,或許拿破崙有改過那個設計圖也說不定啊!

4.為何當最後動物們知道真相時沒有繼續革命或乾脆離開那個令牠們失望的農莊?
我覺得或許他們覺得革命後的結果感到非常失望,又覺得就算在一次的革命結果或許也是大同小異吧!也或許是作者留下的一個伏筆,要讀者自己是想像,畢竟每個人的想法都不一樣(笑)

5.「拿破崙」對動物們提出「斯諾鮑」的罪行是真的嗎?還是只是一連串的欺詐愚弄以衛自己的權利呢?
或許有些是真實的,有些只是為了樹立一個形象來告訴動物們:他就他們的一切想法的基礎,但只有一個事實是不可否認的,就是「人不為己,天誅地滅。」

9.其他動物過的生活跟革命前有何不同?
我覺得革命後動物們的生活過的更加困苦,因為牠們之前只到把自己的工作做完就可以擁有食物,但革命後他們卻要做很多額外的工作,而且最後還讓他們發現他們奉為思想的中心「拿破崙」都變的和人類沒有差異,沒有任何一件事比知道被人背叛更讓人心寒。

11.是否在我們週遭,也有動物會有這樣的想法,是否他們有一天也會反抗?
我覺得非常有可能,我們捫心自問我們人類到底做過哪些對於這個世界、大自然、大環境有益處的事,我想幾乎沒有吧!幾乎每個人都為了自己的利益,而犧牲了別人的權利,而且人類又是那麼的自以為是、恃才傲物,試問這樣的我們難道沒有被我們認為是被統治的一切生物所反抗嗎!?

Unknown 提到...

4.為何當最後動物們知道真相時沒有繼續革命或乾脆離開那個令牠們失望的農莊?
"革命"是需要勇氣的,第一次的革命結果令他們如此的失望,我覺得他們應該已經失去革命的信心和勇氣了,而且他們幾乎一輩子都在農莊中那裡就等於是他們的國家,要他們離開那裡是需要多大的勇氣阿!!

5.「拿破崙」對動物們提出「斯諾鮑」的罪行是真的嗎?還是只是一連串的欺詐愚弄以衛自己的權力呢?
我覺得這是拿破崙怕斯諾鮑再度回到農莊中掌握部份權力而編織的罪行,使動物們怨恨斯諾鮑以保衛自己的地位

8.到最後豬跟狗做的每一件事跟人類有何不同?
我覺得已經沒有什麼不同了,因為他們已經
變的跟人們一樣貪婪,不止掌握權力奴役動物
們並且還不替動物們著想,一心只想要享受
獨攬更多的權力

10.為何班傑明(那隻驢子)似乎隱約知道一切,但為什麼卻又不向眾人道破呢?
對拿破崙的所作所為始終抱有懷疑但明哲自保,象徵有獨立思想對極權主義有所懷疑但明哲保身的知識分子

14.「如果你識字的話,我可以把文件拿給你看,這些都是雪球自己寫下來的。」書中愛叫鬼曾對試圖為雪球平反的馬匹如是說,這句話令人震撼。想請大家思考─文字、語言、知識與自己的關係。
人類一開始先有語言後來慢慢發展出了文字
,藉由文字將自己的經驗紀錄下來進而累積
成知識,這三者就滿載我們的生活中與我們密不可分!!

 月暈風,日暈雨 提到...

2.所有的設施被壞都歸咎於斯諾鮑嗎?

我覺得全部都只是拿破崙在製造輿論而已,
事實上雪球搞不好自逃出動物農莊後就再也沒有回去過。而拿破崙所做的這一切只是像讓大家把他當成神來崇拜。


4.為何當最後動物們知道真相時沒有繼續革命或乾脆離開那個令牠們失望的農莊?

革命是需要勇氣的,不知道什麼時候聽到的一句話是這樣說的 "革命是要看時機的,太早不好那會容易變成標新立異,而且很快就會死掉",很諷刺,但是這不也就是大家的心理嗎?!而不想離開我覺得是因為他們的愚癡,無法去分辨這樣的未來還有什麼未來可言。


6.歐威爾撰寫動物農莊的動機?

剛剛去網路上查了一下資料,歐威爾是出生於貧窮的階級,加上憎惡任何形式的特權及階級意識,所以透過動物農莊這個寓言故事想表達的是對二戰前後的極權主義的批評,以及對共產主義的反感。


13.如果你是農莊的其中一員,有一天你發現了真相並非拿破崙所說的,你會站出來與拿破崙對抗嗎?

我會站出來對抗,雖然可能會死在其中,但是秉持著信念我會抗戰到底,絕不像惡勢力所低頭!!!


17.試著針對你目前所處的大環境(比如說身處台灣或是身處華人世界等等),你覺得哪些事情是你感興趣的?

台灣加入聯合國,我覺得與其老是想要把熱臉拿去貼別人的冷屁股,倒不如先把自己的實力培養好,這樣別的國家才會對你另眼看待嘛,不然上街頭抗議就能夠加入聯合國了嗎?!所以培養好實力最重要的認知就是要先有台灣的優點是什麼、強項是什麼,而弱點又是什麼、不足的又是什麼,先知己才能知彼,也因為知彼才能百戰百勝。

佩瑜 提到...

2.我想不盡然是全部吧!或許有一部分是
但我想大部分應該都是拿破崙想對動物們洗腦的一個手段吧!讓她們相信斯諾鮑確確實實是個大壞蛋。
8.應該沒什麼不同的吧!
《七誡》中規定和人類有關的東西都是被禁止的,但後來卻漸漸被漠視了,到最後就好像消失了一樣,是不是真的有這樣的規定,動物們大概都忘了吧!
不過真要細分的話就差再一個是豬一個是人吧
9.我想革命之後的一小段時間或許讓她們過的比以前好吧!但最後豬用了一大堆的理由讓動物們付出大量勞力卻只給予和瓊斯時候的食物一樣甚至到最後還比瓊斯給的少呢!
10.我覺得就算他對動物們說出了一切未必能讓大家接受吧!反而還可能給自己帶來麻煩,
因為大家都已經對拿破崙到了百依百順的境界了,要她們相信班傑明所說的的大概很難吧!
12.如果是我的話我想我不會回去吧!想也知道回去的後果一定不刊設想,不過我會在外建立自己的勢力,總有一天一定會反攻回去。

x6224527@gmail.com 提到...
網誌管理員已經移除這則留言。
aiping 提到...

10.班傑明似乎知道事情的真象,但選擇不說,也沒有明確的行動,這樣的形象在我們生活的四周不也常看得到嗎?!或許是為自保,人說:「識時務者為俊傑」,挑戰當權者,揭發事實並用行動進行抗爭是很需要勇氣的,多數人通常選擇不出聲,以免惹禍上身。
12.動物農莊一書中並未就雪球離開後的部份再著墨,或許作者是想抓住農莊生活這個主軸。但若將此書當成是對俄國共產政權的隱寓故事,那麼雪球就是俄國史上的「托洛斯基」,根據史實,托洛斯基確實在奪權失敗後離開俄國,並在海外建立「第四國際」,試圖另起爐灶。
14.如同我在心得中所發表的意見:知識和權力之間具有高度的關聯性,掌握知識者多半能操控權力。而文字和語言正是傳遞知識重要的媒介,所以具有嫻熟的文字和語言表達能力者通常較能活用自身的知識,進而取得某種領域的「權力」。
16.我覺得自己是比較屬於獨善其身的人,如果有一天我願意為群眾之事而出手,那必然是為了某種「自我理念」的實現。至於權力,政治權力並非我感興趣的領域,但身為「教師階級」的一份子,手中握有一定的「權力」,這促使我自己時時反省─是否「濫用權力」。
17.目前我感興趣的事還是著眼在「教育」,雖然教育環境並不令人滿意,但我仍深信教育是改變一個人相當重要的途徑,尤其是年齡愈小的孩子!

凜星澪 提到...

議題14:
文字、語言、知識,這三者都是和我們有切身的關係,尤其是被統治的人們所不可或缺的基本能力,因為一旦缺乏文字和語言,我們便容易被有野心的統治者欺瞞,而若沒有了知識,人民就不會仔細的發現統治者的缺點,也不會適時的製造輿論爭取自己的權利!總之,文字、語言和知識,是和我們密不可分的!
議題16:
如果是我,我比較會想成為向作者那樣的人物,
因為我覺得位社會大眾著想的人比較能夠活出自我的價值,畢竟這社會不能只有獨裁專制,更需要能夠為人民發聲的人~
議題2:
我覺得並不一定每項設施被破壞都歸斯諾鮑所為,反倒認為比較像是拿破崙那幫人用來逃避責任和煽動人心的藉口!
議題8:
當然沒什麼不同啊!
他們最後變的像人類一樣貪婪且專制的控制動物們呢.
議題10:
班傑明選擇沉默低調或許是想保障自己的生命安全吧?畢竟在獨裁專制的社會中,如果太過於高調的高談闊論和煽動人心,這些都很容易被統治政府當作是想革命的動機,當然人身安全是很沒保障的囉!

見諸 提到...

2.我想設施都拿破崙自己破壞的 因為斯諾鲍逃都來不及了 怎麼還會回去農莊呢 而每個統治者都怕對手回來 所以一定會想辦法 讓對手的形象變差
3.我想班傑明一開始就知道可能會走到今天這種地步 不願說破 或許是抱著一絲絲的希望 而柯羅薇則是靠著自己的觀察 進而發現這一切
4.我覺得這是自欺欺人 誰會想要往壞的方面想呢 就算過的在不好還是會跟自己說 明天會更好 然而總是失望 失望感覺是真的 還是不願面對事實 因為心中還有那麼一絲的希望
6.諷刺當時的蘇聯 不能寫明 我想可能是怕被暗殺 所以只好以動物來寫
9.至少統治者一樣是動物 比較能説服自己去面對艱澀的工作
13.不會 在革命一定要有 天時 人和 地利 而要等到那個時候也不知道要等多久 不如離開農莊
16.我自己的個性是很輕浮的 我想鑀萍老師應該是知道的 如果是是動物農莊的一份子 我想能為雪球 因為我不喜歡政客

x6224527@gmail.com 提到...

5.拿破崙對動物說斯諾鮑所有總總的罪行只是為了突顯自己的尊貴,讓動物們對拿破崙做的不合理都有了合理的解釋!

6.歐威爾寫這本動物農莊,藉由裡面的故事敘述,不管誰被權力控這後會變得多麼的醜陋!以弱勢動物暗喻在威權社會下的人民,然後豬則是統治人民的獨裁者!批評共產制度下所有的惡行!

9.動物們革命前跟革命後過的生活有蠻大的不同,雖然他們認為自己工作是為了自己而做而不是為了人類,但在無形中是為了豬而工作!
革命後工作量逐漸變多了,但糧食卻很明顯的變少!可是豬卻吃好穿好睡好,享用一切的奢侈!

12.如果我是雪球我會選擇再外面組起一股強大的勢力然後回來動物農莊,讓所有弱勢的動物們得到解救!不再淪為拿破崙殘害!!

16.我的個人特質,說真的我還不太清楚
但我卻不想成為統治者,當擁有一切的權力我不敢保證會不會變成他們一樣!或許會或許不會!對於每一件事盡我最大的能力,何必要當統治者,像巴克斯一樣的付出,但卻不想跟他一樣的笨,對一個錯誤的統治者這樣的犧牲!

匿名 提到...

6.歐威爾撰寫動物農莊的動機?
《動物農莊》是一本諷刺蘇聯共產主義制度的寓言小說。藉動物諷刺人類的政治。故事以動物農莊中動物的革命行動為背景,對二次大戰前後之極權主義進行嚴厲的批判,暗喻並諷刺了史達林體制下的蘇聯社會,意圖向世人披露蘇聯共產主義厲行獨裁統治的真面目,同時並諷刺了與蘇聯有外交關係的英、法等國
11.是否在我們週遭,也有動物會有這樣的想法,是否他們有一天也會反抗呢?
在社會新聞上常報導虐待動物的事件,舉例來說:在馬戲團裡, 為了馴獸師的安全,牠們被拔去利爪尖牙;為了讓牠們學人用兩腳站立,牠們被燒傷前腳,以致前掌一落地便又痛得站起來;為了瓦解兇猛動物的威風,牠們長期承受皮鞭拳棍和電擊之苦;為了讓牠們馴服地學把戲,牠們忍受著火燒般的飢渴…
然而有一天他們反抗了,他們踩死了馴獸師,逃離馬戲團,可這並不是他們願意的,為逃離束縛他們的籠子,這是動物保護自己的方法
13.如果你是農莊的其中一員,有一天你發現了真相並非拿破崙所說的,你會站出來與拿破崙對抗嗎?
會,我會招集其他跟我有相同理念的人,提出我們的疑問,要求他給個合理的答覆,雖然他有著兇狠的狗警察,但這是我們的權益,要徵求到底
16.對於你自己而言,你個人的特質是什麼,是像喬治.歐威爾、格瓦拉那樣對群眾事務充滿興趣,或是你想成為動物農莊書中的雪球、拿破崙呢?
如果我有足夠的能力,我會為人民的權利向政府爭取,對於不公的事,應由正當的司法做處理,而我不會像擁有集權的領導人,濫用職權,使得人民生活得民不聊生,而身為領導人的自己卻是安逸奢華的過著生活
17.試著針對你目前所處的大環境(比如說身處台灣或是身處華人世界等等),你覺得哪些事情是你感興趣的?
動物的保護以及生態環境──這是目前全球面臨的最大課題, 對於動物不當之虐待或過當之利用,均習以為常而不自知,此種行為不僅過分侵害動物,且對人類本身道德之發展,亦有極大負面之影響。